2025-09-12 09:57 
易车讯 在慕尼黑车展期间，易车编辑对阿维塔科技副总裁雍军进行了采访。雍军向我们介绍了阿维塔未来在欧洲市场的新车及销售网络规划，同时还表示国内下一代车型也会采用宁德时代的技术。
雍军首先介绍了未来在欧洲市场的新车规划，他表示接下来在欧洲市场仍以纯电车型为主。不过雍军强调，欧洲的用电成本比用油高20%，这对电车推广形成了制约。对于未来在欧洲的销售网络规划，雍军表示：“阿维塔将在欧洲开展招商，包含德国、英国、西班牙、挪威、丹麦等国家。实际上，我们这次参展有两个主要目的：一是展示我们的技术实力、品牌运营理念和未来产品概念；二是通过展会吸引欧洲有实力的经销商，推进招商工作。”
对于阿维塔未来技术方面的规划，雍军表示：“今年年底前我们将发布的更多高价值技术，并且都会在未来的产品中落地。此外宁德时代还有一项非常厉害的技术，今年年底就会发布。”
以下为采访原文：
问：这次来欧洲的直观感受是，当地经销商的充电设施不够完善，油车仍占绝大多数，电车份额预计为个位数。
雍军：不止如此，新能源汽车的占比其实能达到 10%。
问：纯电车型占比大概在 10% 以上，插电混动车型占比也超 10%，两者合计应该能达到 20% 以上。我想了解一下，我们目前在欧洲市场是否只投放纯电车型？接下来插混车型是否会进入欧洲市场？
雍军：目前来看，我们接下来在欧洲市场仍以纯电车型为主。不过当前欧洲纯电车型的推广确实面临一些问题。昨天我和几位经销商交流过，他们情绪都比较高涨。我问他们预计多久能达成目标，他们提到最核心的问题是欧洲与中国之间的差异——欧洲的用电成本比用油高20%。说实话，我真切感受到我们身处一个伟大的国家，中国的充电设施非常完善，高压输电技术成熟，发电效率也很高。但在欧洲，用电成本高这一问题对电车推广形成了制约。即便如此，欧洲市场对电车的需求仍在上升。
其实最早大家就提出要关爱地球、践行绿色环保理念，还设定了2035年的环境保护目标。而中国人有个很厉害的特点，只要我们认为方向是对的，就一定会坚决执行，甚至做得比目标更好。昨天我参加了慕尼黑零部件展、贸促会，在展厅里逛了近半天，专门寻找那些国内没见过、没被推荐过，但我希望在车上使用却没机会用到的产品，结果一无所获。我在展会上看到的，都是一两年前在国内就已经出现过的产品。
问：包括 BBA 车型上的那些配置吗？
雍军：其实我们可以探讨一下，说实话，我在欧洲看到了机遇——我认为全球消费者都值得使用最好的产品。过去中国人之所以比较信赖欧洲制造，是因为德国曾提出“德国“工业4.0”，但现在我们也有“中国制造 2025”，现在像阿维塔位于重庆的全球首个全域5G数智AI柔性超级工厂，就是按照“中国制造2025”标准建设的。除了总装环节，整个工厂的冲压、焊接、涂装车间，都采用5G技术进行全工业流程管理。我们认可他们提出的发展方向，认为这个方向是正确的。
另一方面，我们也坚信，我们所做的不仅是在满足中国消费者对美好生活、优质产品的追求，全球消费者的需求是一致的，只是目前他们还没有机会接触到这样的产品。阿维塔虽然立志未来成为大公司，但目前规模仍较小，这反而让我们有机会更快地做好这件事。不过，要在德国这样一个汽车从业者众多、汽车产业对GDP贡献巨大的市场立足，必然会面临不少挑战。
问：刚才您提到的插混车型，是不是在欧洲不太有市场？
雍军：其实中国消费者和海外消费者的需求是相通的。在中国电动汽车发展初期，大家都纷纷入局，但后来发现，真正能快速发展的都是具备创新力的车型。为什么会这样？因为中国消费者已经完成了从“油车”到“电车”的消费转变。从目前的销量数据来看，中国市场纯电车型的销量已经超过其他类型。国内很多品牌，比如理想，都在努力向纯电方向转型，其他品牌也在积极跟进。事实上，中国已经跨过了“油电过渡”阶段，正快速朝着最初设定的纯电发展方向迈进。而欧洲市场，可能还需要2到3年才能达到这个阶段。但我认为，我们目前不必急于在欧洲推广插混车型，因为我们已经明确了最终目标，在向目标推进的过程中，这样的选择能让我们更从容地应对市场变化。
问：我理解您的意思是，既然欧洲这边用电成本依然较高，那么电动车是否就能成为“更好的新一代产品”的代名词？
雍军：在这个世界上，市场永远以消费者为核心。如果某个地区充电设施不完善，只要有盈利空间，就会有人投资建设；如果某个地区供电成本过高，只要有市场需求，就会有资本介入，将价格降下来。自由竞争的市场、全球贸易的市场，最终都会围绕消费者需求运转，我们坚信这一点。就像中国早期推广电车时，充电设施也很不完善，当时大家都抱怨，加油只要两三分钟，找个充电桩却要 20 分钟。
但现在这种情况已经不存在了，现在谁还需要花 20 分钟找充电桩？几乎任何家庭周边，步行五分钟内都能找到充电站。欧洲市场也是如此，全球人民对美好生活的向往是一致的，只要有需求，就必然会有投资跟进。或许欧洲需要更长时间才能完善相关配套，但整体方向一定是这样的。
问：前两天我们已经发布了阿维塔的概念车，能感受到其中的“情感智能”设计。想请问您，在车内氛围营造方面，我们是如何实现的？
雍军：这个问题既好回答，也难回答。因为在我们看来，所谓“情感智能”，是指车辆与人交互的全过程都带有情感属性。这个过程包含哪些方面呢？首先是设计。举个例子，我现在开阿维塔出门，总忍不住把车窗打开，其实是想看到别人注视这车的样子，这话可能有点直白，但开阿维塔确实能带来满满的情绪价值。今天上午，我们有不少车已经上了欧洲本地牌照，还有一些上了重庆牌照，不过都办好了合规手续，可以在周边道路行驶。早上我从酒店出来时，阿维塔的车来接我，很快就围过来不少人。我跟他们介绍这是源自中国的高端品牌，他们都称赞车很漂亮、很时尚、很有未来感。这对我来说也是一种情绪价值，会让我产生自豪感。但这种自豪感和两年前不同，两年前我们也带着车参加过米兰市场的活动，这两年来我的心态逐渐发生了变化。在国内也是如此，我把车停在自家车库时，车刚到车库门口，就会有人主动过来，首先是保安，然后停进车位时，隔壁车位的人也会停下来注目。这些都是实实在在的情绪价值。另外，阿维塔刚推出时，在路上常会有人追着看，这同样是情绪价值的体现。
当然，我们这次带来的第二代设计，更是把这种情绪价值提升到了新高度。比如这款概念车的整体造型，虽然未来不会完全照搬，毕竟重庆的太阳很热，有些设计需要适配实际使用场景，但它传递了一个核心概念，就像奢侈品用简单材质打造极致体验一样，大家都希望用最简单的食材营造出最美味的食物。比如从车外能看到车内的充气头枕，就是这样的设计。阿维塔11上有一个情感功能，仪表台装饰正好呼应了这次概念车的名字“XPECTRA”，我们不只是控制“光”，更是通过光连接人的内心感知与外界交互。其核心是构建人车之间的情感关联。比如上车时，用特定的光效表达欢迎；行驶时，车辆能识别用户情绪并通过光效传递，让外界无需透过车窗，就能感知到车内的情绪状态。这其实是把“人车交互”与“人与社会交互”具象化了，背后涉及一系列感知技术和交互逻辑。
问：未来阿维塔还会发布哪些技术，能否给我们透露一下？
雍军：未发布的技术我不便透露，但相关研发工作已经在推进了。比如前天我们在 RPS 艺术中心举办活动，莫奈曾在那里展出作品，选择这个地方不仅是因为它看起来有格调，更因为每个空间都需要通过背后的故事来赋予价值。这座建筑是1945年未被炸毁的少数老建筑之一，很有历史意义。
同时，宁德时代就在我们住的酒店里发布了进军欧洲的战略，还展示了他们的技术，其中包括电池模组 3.0，其实我们销往欧洲的车型已经采用了这项技术，因为它已经公开，所以我可以提。此外，我们国内下一代车型也会采用宁德时代的技术，只是过去我们很少讲这方面的故事。比如前段时间，我们按照今年3、4月份才出台的新国标5.0，对所有车型包括最早推出的阿维塔 11进行了测试，当时新国标还未制定，而我们和宁德时代参与了新国标的制定与研讨，宁德时代始终会把对消费者真正有价值的技术呈现出来，下一代麒麟电池技术、上次发布的双核技术，以及今年年底前我们将发布的更多高价值技术，都会在未来的产品中落地。其实如果回顾我上次的分享，大家会发现宁德时代还有一项非常厉害的技术，今年年底就会发布。
问：我其实想接着刚才聊的车型问题继续问：目前不管是总部所在的中国，还是东南亚等地区，不同市场之间肯定存在差异，但我们希望让各地区消费者都用到最好的产品。那么各地区消费者是否有不同的需求倾向？从产品层面，我们又如何平衡这些差异化需求？
雍军：是的，每个地区的消费者都有独特需求，这些需求都值得被满足。举个例子，我们销往中东的车型，当地消费者要求必须配备指南针，所以我们专门为中东市场开发了这一功能。再比如巴西，它是我见过对减速带要求最严格的国家——巴西的减速带是“真减速带”，中国的减速带看到后踩刹车会舒服一些，不踩刹车也能过；但巴西的减速带如果不减速，甚至可能冲坏车辆悬架。因此针对巴西市场，我们必须强化悬架的支撑性。上次我还提到，巴西消费者开车时，对悬架的需求和国内完全不同，即便悬架尺寸比国内的小，也要适配当地路况，这就需要专门设计。
再回到中东市场，当地气候炎热，对车辆热管理系统要求极高，需要提高风扇转速、加强循环效率。但中国消费者开电车时，更在意车内静谧性，如果车内只有风扇转动的声音，而风扇叶片无论 3 片、4 片还是 6 片只要转动就会有频率，进而产生振动和噪音。不过既然沙特等中东国家有明确需求，我们就必须重新制定热管理策略，比如明确风扇在何种工况下必须启动，这些调整在国内市场是完全不需要的。通过这些案例，我们确实看到了不同市场的差异。再比如伊拉克，很多人可能不了解，当地政府停电是不会提前通知的。比如用户在伊拉克停车充电，插好充电枪后去吃饭，期间突然停电，五分钟后又来电，这时如果不能自动恢复充电，用户体验会非常差。所以针对伊拉克市场，我们的策略是电网来电后，车辆自动恢复充电。这些情况在中国完全无法想象，你根本不会想到需要做这样的适配，但当地确实存在这样的需求。如果我们能解决这些差异化问题，就能不断增强竞争力，抓住市场机会；但如果像很多品牌那样，只是把中国市场的产品直接销往海外，就很难在当地做好，至少从消费者体验角度来看是这样。
类似的例子还有墨西哥，目前当地充电网络非常混乱，各种品牌、各种标准的充电桩混杂，我们需要确保用户到任何一个充电站，插枪就能充电，这就需要做大量的标定工作。我们在墨西哥安排了标定测试，有一次测试车被抢，对方还索要赎金，幸好我们没有派自己的驾驶员，而是雇佣了当地驾驶员，才避免了人员风险。
每个市场都有其独特性，只有走出去才能发现这些问题。对我们而言，这些经历都是宝贵的积累，这些经验也极具价值。今天我跟大家说的这些，没有任何一个国际品牌会主动分享。所以中国品牌现在亟需在慕尼黑这样的平台展示技术实力，未来也应该更多地共享海外市场经验，避免相互割裂、各自为战，共同寻找解决方案，让中国品牌少走弯路。
问：嗯，没错，不能互相拆台、走弯路，或许需要从国家层面推动品牌之间的合作。
雍军：是啊，在国内市场相互竞争也就罢了，如果到了海外还这样，就太糟糕了，体验会非常差。
问：咱们在欧洲市场有没有针对性的产品改进？核心竞争力是什么？对欧洲市场的预期又是怎样的？
雍军：这是个非常好的问题。我们在欧洲市场肯定会有针对性的解决方案，但从本质上来说，中国很多标准与欧洲是相通的。比如我们这一代开发的车型比如阿维塔06，在开发初期就明确按照欧洲标准推进。
不过我认为欧洲市场和中国市场仍有差异，比如我们现在所在的慕尼黑，从纬度上看和中国的吉林差不多。今天重庆的气温大概38度，但我在慕尼黑待了半天，就觉得衣服穿少了；而且慕尼黑冬天平均气温在零下十几度，往北到挪威、丹麦等国，气候会更寒冷。低温会带来什么影响呢？对充放电设备而言，电池温度降低会导致活性下降，充放电效率自然会变慢。而宁德时代这次发布的电池模组 3.0，其实很早之前就针对欧洲用户的使用习惯和气候特征做了适配。但无论如何，有一点不会改变，我们所有车型的开发都遵循全球标准，在豪华高端定位上，我们在任何市场都保持统一标准。
问：为什么选择在慕尼黑发布阿维塔概念车？主要是展示给欧洲消费者看吗？这对国内用户有什么意义？这套设计语言预计多久会应用到下一代车型上？
雍军：德国是欧洲汽车工业的核心，慕尼黑作为宝马的总部所在地，知名度很高。一个品牌要想在全球做好，首先需要在欧洲、在德国证明自己的实力。另一方面，我们也想展示消费者的消费惯性。昨天我在德国设计中心，和一位慕尼黑本地工作人员交流，他说自己的爷爷、爸爸都开宝马，他之前也开宝马，还曾在宝马设计中心工作，而他是家族几十年来第一个改变选择的人，这就是消费惯性的体现。
在不同市场，我都看到过类似的情况：比如在北美，消费者对品牌的忠诚度更像“家族信仰”，要改变这种信仰并不容易。但在电动化领域，我们有足够的信心。毫无疑问，中国在电动化技术、控制策略等方面都处于领先地位，这是电动化发展的基础。在此之上，无论是智能辅助驾驶还是智能控制，我们的技术实力也很突出。所以我们值得把这样好的产品带到欧洲，不是为了 “挑战” 谁，而是想让欧洲消费者看到，就像百年前中国人睁开眼睛看世界一样，现在欧洲消费者也可以看到电动化、智能化的新方向，这会潜移默化地影响消费者认知和社会趋势。这是阿维塔第二次在慕尼黑展示产品，即便我们还没开始在欧洲卖车，也坚持每次都来这里展示，目的就是传递我们的产品价值，让消费者看到这些好的功能和设计，进而提升对中国高端电动车的认知。
问：各位老师已经问得比较全面了，我补充两个问题：第一，阿维塔其实2023年就参加过慕尼黑车展，两年后的今天，背景有了变化——长安已升级为新的央企，您之前也提到了概念车，想了解欧洲当地人对这款概念车的反馈如何？第二，想具体了解阿维塔未来在欧洲的出海规划。
雍军：是的，目前我还没通过社交媒体了解欧洲当地的反馈，但通过国内媒体和用户，已经感受到了大家的热烈支持。很多用户问“你们的新车什么时候推出”？甚至想现在交定金，只为早点提车；还有不少有艺术想象力的用户，主动提出想参与开发，分享了很多想法。阿维塔的用户和其他品牌不太一样，其中有不少建筑设计师、珠宝设计师等创意领域从业者，有些用户还希望参与到概念车向量产车转化的过程中。比如我们提到下一代车型有多个版本，有的用户甚至说 “给我1小时，我现在就交定金，想参与共创，打造属于自己的车”。这样的反馈对我们来说非常积极正向。
当然，也有用户提了一些比较天马行空的意见，比如觉得行李箱空间小，因为下方设计了扰流板，导致装不下大件物品。我其实也注意到了这个问题，但嘴上还是硬撑，跟他们说 “真正的豪华就是适度的‘浪费’”，心里却很清楚 “用户说得对，行李箱空间肯定要优化”，我们现在收到了很多这样的反馈。需要说明的是，“情感新奢”的设计语言以及全新概念车AVATR VISION XPECTRA，并不是车展前两个月临时做个模型、天马行空设计出来的，我们下一代车型在开发时，已经融入了很多概念车的设计理念，概念车只是把我们对未来车型的想法集中呈现出来而已。
未来，阿维塔在欧洲的规划已经很清晰，这次我们也在欧洲开展招商，包含德国、英国、西班牙、挪威、丹麦等国家，欢迎大家关注。谢谢大家。
问：电车的品牌形象是否比油车更高端？
雍军：其实品牌形象与能源类型无关，核心在于品牌本身的定位。比如兰博基尼，即便推出柴油车型，它依然是兰博基尼，不会因为能源类型改变品牌定位。阿维塔也是如此，无论是纯电还是其他能源类型，我们的全球品牌定位不会改变。比如这次在欧洲招商，经销商已经和我们谈好了定价，这个价格比国内高很多，基本是国内的两三倍，这本身就传递了我们的品牌定位。接下来我们要思考的是，应该树立怎样的品牌形象，如果我们卖油车，再跟大家说“我们带着改变世界的梦想而来，要让天空更蓝”，就显得很不契合。
问：确实不契合，那深蓝品牌呢？
雍军：深蓝和我们同属中国长安汽车集团，有各自不同的优势以及使命，未来将以差异化协同矩阵，共同成为中国新能源汽车高质量出海的实践样本。
问：刚才您提到了招商，我们大概什么时候会发布经销商授权信息？
雍军：目前我们还没有发布经销商授权信息，但招商工作是得到授权后推进的。这次展会有两个主要目的：一是展示我们的技术实力、品牌运营理念和未来产品概念；二是通过展会吸引欧洲有实力的经销商，推进招商工作。
问：概念车后续还会运到现场或展馆展示吗？
雍军：会的。我们在德国的设计中心有一些中国员工，这些员工不是我们派过去的，而是在当地留学后留下来的，他们都有相关工作经验，目前，我们主要面向在保时捷或奔驰、宝马有工作经历的人进行招聘，进入到我们的设计中心。
问：他们主要负责设计工作，对吧？目前他们也就设计这块比我们强一些。
雍军：其实为什么会这样呢？在设计领域，这并不是说我们不如他们，而是中西方艺术理念存在差异，比如中国人传承的山水画讲究“写意”，而欧洲更注重“写实”。欧洲的设计传统，就像工匠雕刻雕塑一样，会细致打磨人物的肌肉、轮廓和比例，追求极致的精准。这种差异没有高下之分，只是路子不同。
而汽车设计属于工业设计，核心是“写实”，需要设计师精准把控车型比例、轮廓，通过模型反复打磨，这与欧洲古代雕塑的创作逻辑一脉相承，所以欧洲在工业设计上有其天然优势。但中国人也有自己的强项，比如在细节。我们能更好地把握细腻感，所以我们在欧洲有设计中心，在中国也建立了一个分中心，通过国际化的大分工，更好地造就阿维塔的原创设计理念。
问：关于车辆情感智能方面，欧洲市场的反馈如何？现在很多人受马斯克影响，认为未来的车不该由人来驾驶，您怎么看这种观点？
雍军：目前我确实还没专门调研过欧洲消费者的直接反馈，但从我们欧洲设计中心团队对这款概念车的体验来看，我认为它至少已经触达了欧洲人的内心。昨天去展馆前，我在设计中心开了个小会，和团队聊了聊。大家提到了阿维塔06和07两款车，它们风格截然不同，阿维塔07更务实，更贴合大部分中国消费者的需求，比如车身方正、空间大、设计不张扬；而阿维塔06的设计则更具情感表达。不过这款 06 是设计中心团队主导完成的，他们肯定会认可自己的作品，同时我也明白，他们的看法其实也代表了一部分欧洲消费者的潜在偏好。
另外，车对于不同品牌来说，定位和价值是有差异的。如果认为未来所有车都该长一个样、用一个品牌、用一套架构，甚至卖一个价格，那我们直接合作就好，没必要各自研发了。汽车和火车最大的区别是什么？火车是“你提供什么，用户就用什么”，没得选；但汽车是“用户有自己的需求和偏好”，能自主选择。
就像买奔驰和买宝马的是两类人，可能只有10%买奔驰的人会转买宝马，剩下90%的人始终忠于奔驰。对阿维塔来说，我们的独特定位来自两点，一是带有情感的设计，二是带有情感的智能。我们在智能技术上有优势，但在做设计、做智能之前，我们更看重“情感共鸣”，没有情感的设计，连我们自己都打动不了。当然，我们的理解和用户需求可能存在差异，或许有用户觉得“我只需要一辆代步车”，这可能会让我们在商业上面临一些挑战，但我不认为这是常态。未来每个品牌都要有自己的核心价值，而“情感智能”就是阿维塔的方向。
问：我们研发中心合作的那位外部设计师，是不是叫Nader？你们有没有和他交流过？我感觉像宝马这些传统豪华品牌，现在也在学习中国在智能电动领域的革新，你们怎么看待这种情况？
雍军：宝马现在做的一些智能电动相关的尝试，其实我们两年前就已经落地了。我始终认为，全球人类的智慧是平等的，不存在哪个民族更高明的说法。之前我去宝马的展台，看到他们展出了刚发布的全新X3，旁边还特意放了一辆1960年的宝马老车。
问：没错，我也去看过这个展。其实他们没必要特意放老车，这么做本质上就是想传递一个信号：“我还是那个宝马，没有学别人，只是在致敬自己的历史”，以此回避“向中国品牌学习” 的话题。
雍军：其实宝马自己可能也知道这种说法有些牵强，大家也能看出来，但他们需要一个 “台阶”，这个“台阶”就是“延续品牌历史”。背后的核心问题是，这些传统品牌对过往的成功经验有很强的路径依赖。之前有位从宝马离职、加入阿维塔的年轻设计师，他是宝马内部公认的优秀人才。他说在宝马工作时，有太多条条框框束缚，很多关于智能电动的创新想法根本无法落地。当一个人物质条件满足后，就会更追求个人精神价值和自我实现，所以他选择来阿维塔，在这里，他不用受传统规则限制，依然能自由表达自己的设计理念和技术想法。
